Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 24 сен 2017, 13:10



Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 08:45
Сообщения: 1015
Сообщение Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Ильичевским соседям привет!
За 3 недели постоянной жизни в Ильичевке стало понятно, что 1-2 раза в неделю отрубают свет, причем бывает, что на 3-4 часа.
Котлы у нас энергозависимые, вся остальная инженерка (скважина, септики) тоже.
Надо искать выход и строить систему автономной работы при отключении сетевого электричества.

Пока вижу 3 варианта:

1. Бензо- или дизель-генератор с автоматикой включения.
Ему нужно теплое помещение (или контейнер с подогревом), он шумит, его надо заправлять, менять масло и всячески обслуживать.
Включается примерно через 15 минут после того, как вырубили свет (если сработала автоматика).
Стоить качественный вариант с установкой будет порядка 150 000 - 200 000 рублей (контейнер, генератор, подключение).

2. Газовый генератор на магистральном газе. Может работать круглосуточно, не надо заправлять. Но тоже требует теплого отдельного помещения. Ну и также требует МОРЯ сложных согласований. Пока мало кто берется такие системы ставить. Зато надежны и киловатт электричества потом стоит очень недорого.
Из минусов - дорого изначально (с согласованиями) и в моменты глобальных отключений электричества в трубах заметно падает давление, его может не хватить для работы генератора.
Качественная система будет стоить 250 000 - 400 000 рублей.

3. Система на основе инвертора + аккумуляторные батареи.
Самый простой вариант для питания газового котла + холодильника в надежном исполнении будет стоить около 150 000 рублей.
Правильный вариант (на 6 киловатт, чтобы работал и насос в скважине и чайник можно было вскипятить) стоит около 250 000 рублей.
Минусы - в зависимости от количества и мощности потребителей, время автономной работы от 2 до 16 часов ... и нет возможности залить бензина и жить дальше :)
Плюсы - бесшумная работа, мгновенное переключение на аккумуляторы при потере сетевого электричества, можно ставить дома и ничего не строить снаружи.


Я пока склоняюсь к третьему варианту, но блин жаба душит делать систему за 250-280 тысяч рублей.
А вариант за 150 тысяч не потянет насос в скважине (у него пусковой ток очень большой). То есть этот вариант подходит для отключений на 2-3 часа, когда нужно чтобы работал котел и свет, а воды хватает в гидроаккумуляторе (у нас он на 200 литров).

Какие мысли? Какие идеи?

_________________
Александр. Участок номер 150.
--------------------------------------------
Соседи, давайте жить дружно ;)
+7-903-722-6070


11 май 2012, 12:07
Профиль WWW

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:10
Сообщения: 580
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Зачем 6000 это столько сколько выделено на весь дом. Выше крыши 3000 вот вариант http://www.teplo-com.ru/katalog/katalog ... a-skat-ups
плюс батарейный блок из четырех 120 батарей примерно12 часов при максимальной нагрузке. А это и скважина и тв и свет и котел и еще что то.
и цена вопроса да 70 000 руб. но это все избыточно.
достаточно прибора за 12000 и одной батареи и этого хватит на 4 часа и более при котле воде и тв для того чтобы было не скучно.

_________________
Алексей Южная 12


11 май 2012, 15:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 08:45
Сообщения: 1015
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Алексей писал(а):
Зачем 6000 это столько сколько выделено на весь дом. Выше крыши 3000 вот вариант http://www.teplo-com.ru/katalog/katalog ... a-skat-ups
плюс батарейный блок из четырех 120 батарей примерно12 часов при максимальной нагрузке. А это и скважина и тв и свет и котел и еще что то.
и цена вопроса да 70 000 руб. но это все избыточно.
достаточно прибора за 12000 и одной батареи и этого хватит на 4 часа и более при котле воде и тв для того чтобы было не скучно.

Насос в скважине не запустится от такой системы, у нее недостаточно стартовой мощности.
Все остальное будет условно работать (условно, так как 4 батареи на 120 а.ч. выдохнутся в реальных условиях уже через 4-5 часов).
Без воды как сидеть? У нас колодца нет.
+ российское производство, я его очень боюсь.
И самое главное - этот UPS не заряжает батареи!!!

И еще раз главный вопрос - как ты будешь делить потребителей тока? Одно дело - воткнуть тупо ИБП между сетевой розеткой и котлом. Просто и комфортно, вырубили свет - котел пашет на ИБП. С его мощностью хватит 2 батарей реально на 10-12 часов.
Другое дело - чтобы свет был в розетках и прочем. Совершенно по-другому надо щиток пересобирать.
Я лично на российскую поделку не готов. Мы много их перепробовали в компьютерном бизнесе, они себя не окупают.
Достаточно почитать http://www.forumhouse.ru на тему российских ИБП, работают год и дальше в сервис.
На рынке есть американские Outback и Xantrex, все остальное на год-два и в ремонт.

_________________
Александр. Участок номер 150.
--------------------------------------------
Соседи, давайте жить дружно ;)
+7-903-722-6070


Последний раз редактировалось Avtosport 11 май 2012, 15:45, всего редактировалось 1 раз.



11 май 2012, 15:30
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 08:45
Сообщения: 1015
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Алексей писал(а):
Зачем 6000 это столько сколько выделено на весь дом. Выше крыши 3000 вот вариант http://www.teplo-com.ru/katalog/katalog ... a-skat-ups
плюс батарейный блок из четырех 120 батарей примерно12 часов при максимальной нагрузке. А это и скважина и тв и свет и котел и еще что то.
и цена вопроса да 70 000 руб. но это все избыточно.
достаточно прибора за 12000 и одной батареи и этого хватит на 4 часа и более при котле воде и тв для того чтобы было не скучно.


Если, кстати, рассматривать твой же Скат, а не приличную западную систему, на круг выходят те же 167 000 рублей в комплексе.
Вот комплект - всего на 3 киловатта, а резерв с 8 (!!!) аккумуляторами всего 3 часа.

Я также надеялся, что в 70-80 тысяч можно уложиться. С нормальной надежной системой, на которую можно положиться зимой в течение 3-5 лет, меньше чем в 200 000 не уместиться :(

_________________
Александр. Участок номер 150.
--------------------------------------------
Соседи, давайте жить дружно ;)
+7-903-722-6070


11 май 2012, 15:37
Профиль WWW

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:10
Сообщения: 580
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Я это предлагал как пример. К нашим поделкам сам отношусь с насторожностью.
А про 8 батарей там пишут как максимум а расчет одна батарея на 120.
Мое мнение что не стоит тратить 200 000 на это решение. Так как основная трата это батареи а 120 стоит 12 000 и их там как минимум 4 = 48 000 на 5 лет это по 26.3 в день а в месяц 789 руб что дороговато.
Стоит ставить только на котел и резервное освещение это решение можно сделать до 30 000 руб. Включая батарею 120 = 12000 что и так на 6.58 в день тянет. И для комфорта генератор если будет отключение более чем на 3 часа. У меня генератор со старой дачи остался на 3500 чего хватало на все и выходило 1 литр в час. Переключение стояло сеть или генератор и контрольный зуммер когда завали свет. Но это все ручное управление. Но дешево.

_________________
Алексей Южная 12


11 май 2012, 16:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 08:45
Сообщения: 1015
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Алексей писал(а):
Я это предлагал как пример. К нашим поделкам сам отношусь с насторожностью.
А про 8 батарей там пишут как максимум а расчет одна батарея на 120.
Мое мнение что не стоит тратить 200 000 на это решение. Так как основная трата это батареи а 120 стоит 12 000 и их там как минимум 4 = 48 000 на 5 лет это по 26.3 в день а в месяц 789 руб что дороговато.
Стоит ставить только на котел и резервное освещение это решение можно сделать до 30 000 руб. Включая батарею 120 = 12000 что и так на 6.58 в день тянет. И для комфорта генератор если будет отключение более чем на 3 часа. У меня генератор со старой дачи остался на 3500 чего хватало на все и выходило 1 литр в час. Переключение стояло сеть или генератор и контрольный зуммер когда завали свет. Но это все ручное управление. Но дешево.


Жил бы я там сам - так бы и сделал. Не проблема генератор запустить, выключить, масло поменять иногда.
Но маме не справиться, ей нужна полная автоматика для таких вещей.
Самые надежные автозапуски генераторов дают надежность не больше 80% в наших условиях :(

_________________
Александр. Участок номер 150.
--------------------------------------------
Соседи, давайте жить дружно ;)
+7-903-722-6070


11 май 2012, 16:44
Профиль WWW

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:10
Сообщения: 580
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Тогда только ИБП с резервом на 6 часов. Но я думаю в такой ситуации можно обойтись и только котлом и резервным освещением. Всеми остальными благами придется пожертвовать. А если что то глобальное то за 6 часов можно и приехать запустить генератор. Но это раз в год. А обычно в таких поселках как наш бывают отключения до 4 часов не более.
Все что выше это стихийное бедствие и спасти может только дорогостоящие решение.

_________________
Алексей Южная 12


11 май 2012, 17:20
Профиль

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 15:10
Сообщения: 580
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Александр слухи ходят что вы приобрели инвертор и аккумулятор? Делитесь опытом и впечатлениями. Спасибо.

_________________
Алексей Южная 12


18 май 2012, 10:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 08:45
Сообщения: 1015
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
Алексей, привет!
Пока поставил систему только на котел (больше никаких потребителей).
Вышла в 35 000 рублей, поставил самостоятельно. http://www.artapower.ru/chto/cotel.html - система вот отсюда на 18 часов + ящик (18 часов при нагрузке в 200 ватт всего, так не бывает).
Недавнее отключение на 7 часов система выдержала достойно (по расчетам котел должна держать 10-14 часов).
Но, повторюсь, это только КОТЕЛ. Если добавить туда холодильник + еще что-то - хватит на 3-4 часа от силы.

Про систему на весь дом у нас проблема главная - 3 фазы на ввод. То есть по 2 киловатта на каждую :(((
В результате у нас есть 2 пути:
1. Ставить 3 инвертора, по одному на каждую фазу.
2. Пересобирать ввод так, чтобы все жизнеобеспечение (котел, холодильник, насосы, минимальный свет) было на одном автомате и ставить инвертор только на него. В такой версии хватит 3-киловаттника приличного. С аккумуляторным блоком и прочим - примерно 160 000 рублей. Нам пока дорого, будем обходиться резервом на котел.

_________________
Александр. Участок номер 150.
--------------------------------------------
Соседи, давайте жить дружно ;)
+7-903-722-6070


20 май 2012, 23:49
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2011, 08:45
Сообщения: 1015
Сообщение Re: Бесперебойное электроснабжение - выбираем систему
В тему - сегодня с утра и до сих пор нет электричества :(

_________________
Александр. Участок номер 150.
--------------------------------------------
Соседи, давайте жить дружно ;)
+7-903-722-6070


25 июн 2012, 15:22
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB